我在造船工业，那时叫九局，工作的时间不长。由于参加这个会议一方面是学习，另一方面是还账。现在提出这么十个问题里面，有一点意见说一说。

　　第一点，解放以前船舶工业的基础应该怎么估计，我看基本上是属于殖民地性质的工业，提的很对，就是这个样子的。建国初期开始，就是修船，当时那个船是修不起来的，在上海稍微好一点，有个江南造船厂。

　　当时国民党逃走的时候进行了破坏，帝国主义进行了封锁，既缺材料，又缺配件，江南造船厂船还比较多一点，可以挖仓库，可以拆东墙补西墙，拼拼凑凑还可能修几条船。在广东那边就困难了，也只有几条破船拼拼凑凑，修起来一试航又坏了，就是修不起来吗。要修，也是江南造船厂派人来修。1953年有一次遭水灾，陶铸同志亲自给我打电话：说你们派船去救灾。我们连个交通船都派不出，有几条船都走不动了。当时从工厂来说，可能象样子的就是江南造船厂。大连造船厂那时归苏联管，其他上海的地方，包括沪东厂、中华厂基本上是敌人封锁，连修船都修不成。

　　另外一方面还是有些基础的，有些工厂有一批技术人员和工人，这是可贵的。为以后造船工业的发展和科研建设以及当时的造船任务都起了很大的作用。我觉得写这个东西的时候，把这些说一说。这是一点意见，不一定对。

　　第二点意见，关于造船的体系问题，编辑部的意见我同意。我觉得我们国家工业建设，造船工业建设，在第一个五年计划中要急于改变殖民地半殖民地的性质。我记得在第一个五年计划里边，苏联援助的一百五十几个项目里边，造船工业配套就有好几个吧。××、××厂，还有些仪器仪表厂，有好几个厂都是为造船配套的。整个这个体系建设，是不是从这里说起。着手立足于国内，自力更生，从此建立了船舶工业体系。进一步抓配套的这些东西，配套厂、仪器仪表厂这些个配套，狠抓这个。苏联撕毁合同以后，靠人家拐棍靠不住，《二四协定》转让制造造不下去了，只好加紧立足国内配套。苏联一卡，美国封锁，只好立足于国内自己干。1960年以后这段时间，造船工业这方面成绩应该写够，尽管前进是扭秧歌前进，有曲折，但是成绩是应该估计到的。当时的造船工业不能脱离中国的历史背景。在那个历史背景下边，不扭秧歌不行，一方面，当时谁像现在认识初级阶段，反正我们没有那样认识，所以说不扭我们没有那个本事。另一方面看，还是前进的，扭着秧歌向前进，成绩还是不少的。因为有了这个基础，在十一届三中全会以后，中央路线方针政策的正确，现在才能起飞，起飞没有那个基础，恐怕也困难一些。我很早就离开了，要说成绩，其他方面我也说不清楚。从海军装备上来看，确实开始时修船，刚才讲了修不起来，很困难。以后在转让制造的《二四协定》的问题解决后，开始造小炮艇，刚才讲了那些技术人员和那些老工人，在第一个转让制造中间，开始搞小炮艇50条，以后到100条。现在说那小玩艺不能算什么，可当时还是起作用的。台湾派来的特务从海上来，海上没有船只打，弄到陆上以后，几十个人几个人一上陆钻到山里边，动员几万人的军队、民兵，在那围剿几个月抓那么四五人，那费多大劲！有了小炮艇，在海上打海匪，捉特务，说一网打尽，那是一船打尽，整船整船打，连人带船一起，打了几下子就不来了。以后，国民党小艇不行，就派大船掩护，跟大船打了几仗，大船也不来了。所以当时小艇还是起了作用的。开始就是搞那小玩艺儿，过去是修造小艇，现在的情况呢，现在是什么核动力潜艇、导弹船，整个情况我不清楚，这里边写了很多，真是鸟枪换炮了。反正还不算完成现代化吧，比起美苏还差的远。但比原来强多了。

　　从民船来说，我听说几万吨十几万吨都搞出来了，这是造船工业本身的任务方针。开放、搞活，造船工业没有基础也搞不出来。

　　关于转让制造，我同意编辑部的意见，对造船工业对科研生产在技术上提高，对工厂的建设都起了很大作用。从前面讲的开始搞了一些配套厂以外，以后为转让制造又搞了好几个船厂，××船厂是为搞几个转让制造建的吧。开始时也就是个修船工地，没什么东西，几间房子一个破滑道，当时一面拆船卖破烂一面是修船，现在××船厂有几千人（胡传治总经理插话：将近一万人了），××厂也是那时扶起来的吧。××厂开始时也是搞民用产品（胡总经理：××厂当时只有一个土船台）。××这个厂是那年修的，（胡：××完全是新的）完全为搞“○九”。（胡：新厂建了不少）那时×院是在这样一个任务要求下建立起来的。转让制造这方面，对造船工业起了很大促进作用。我们也学了点东西，那个时候苏联给我们压力，以后造炮艇，在西德买了一些柴油机还是很费劲的。买了一点苏联的，那时东西也不怎么漂亮，也不怎么好，但是他还是给你了。赫鲁晓夫卡了，那是另外一回事。看来转让制造还是起了作用的。

　　第三点意见，关于大跃进三级干部会议。这个问题刚才边疆同志已经讲了，中央已经有了结论，很早已经解决了。我同意这个看法，三级干部会议，在那个会上我也讲了过头话。九局的整风是错误的，批评了一些人，主要是批评了邓存伦③同志，批评错了，向被批评的同志道歉。边疆同志讲了，由他负主要责任，因为那时我是局长，主要责任由我负。借这个机会，还这笔账很高兴。邓存伦同志今天没有来，请转告他一下，我向他道歉，这个事就不说了。